Chaos - 2008-12-05, 11:41 Temat postu: Judasz Czy Judasz mia³ jakikolwiek wybór? Czy jego rola w historii zbawienia by³a z góry zaplanowana?Dlaczego w³a¶nie on zosta³ wybrany do tego "zadania" skoro Bóg wiedzia³,¿e Judasz nie bêdzie skruszony i nie bêdzie szuka³ u Niego przebaczenia? Czy przez to nie da³ szansy Judaszowi na zbawienie?A gdyby wybra³ do tej misji np.¶w.Jana? Judasz móg³by ocalic swoje ¿ycie? Ks. Krzysztof - 2008-12-06, 21:51 Sprawa zdaje siê byæ skomplikowana. Nie wiem czy mam racje czy nie, nie zag³êbia³em siê a¿ tak bardzo w tê problematykê, jednak widzê pewne podobieñstwo pomiêdzy Judaszem i ¶w. Piotrem. Pierwszy zdradzi³ Zbawiciela, ale i drugi siê go wypar³ i to a¿ trzykrotnie - czyli u¿ywaj±c pewnego schematu tak¿e zdradzi³, bo zdrada to nie tylko wydanie, ale zaparcie siê tak¿e. Ró¿nica pomiêdzy tymi dwiema osobami le¿y nie w ich czynie zdrady, czy zaparcia siê ale w tym co siê dzieje potem. Judasz idzie i siê wiesza, nie zwraca siê do Boga, sam dla siebie staje siê bogiem i wyroczni±, a Piotr - ten wyszed³ za miasto i gorzko zap³aka³ zwracaj±c siê do Bo¿ego Mi³osierdzia. My¶lê ¿e w tym tkwi ró¿nica, ¿e pierwszy liczy³ tylko na siebie i trwa³ w grzechu, drugi liczy³ na ³askê Boga i na Jego przebaczenie. Podobnie jest z nami - ka¿dy grzeszy (na swój sposób zdradza), jednak je¶li korzysta z Bo¿ego przebaczenia - sakramentu pokuty, je¶li ze skruch± zwraca siê do Boga - zaczyn od nowa, a je¶li trwa w swoim grzechu napêdza maszynê z³a - i co....? Ks. Krzysztof - 2008-12-06, 22:01 A co do zaplanowania - to my¶lê ¿e nie mo¿na tak powiedzieæ ¿e Bóg zaplanowa³ i Judasz zdradzi, a przez to bêdzie mia³ zamkniêta drogê do nieba. Bóg w swojej wszechwiedzy wie przed jakimi wyborami stanie cz³owiek, jednak pozostawiaj±c mu woln± wole daje mu wolno¶æ w wyborze - i jeden wybór poci±ga za sob± nastêpny. "Raz wybrawszy wybieraæ muszê" (¶w. Augustyn). Konsekwencje pewnych czynów trzeba nam ponosiæ i my¶lê ¿e Bóg mia³ wiele planów co do tego w jaki sposób odkupiæ cz³owieka, je¶li nie Judasz to kto inny, albo inny sposób - podobnie rzecz siê ma z Maryj± - ona zgodzi³a siê na pozostanie Matk± Zbawiciela, nie wiemy co by by³o gdyby powiedzia³a NIE, i nie wiemy czy w historii nie by³o innych kobiet którym Bóg da³ tak± ofertê, ale one siê nie zgodzi³y. Judasz stan±³ przed wyborem - wydaæ Go rzymianom czy nie? dokona³ wyboru i tu dalej móg³ zawróciæ, ale nie chcia³ - i to go doprowadzi³o do takich a nie innych konsekwencji - ale Pan Bóg sobie z tym da radê - tak my¶lê. :) Chaos - 2008-12-06, 22:20 A co sta³o siê z Judaszem po smierci?Jezus po ukrzy¿owaniu zst±pi³ do piekie³ rozumiem,ze po to by uwolnic potêpionych.Judasz ju¿ tam by³?Odebra³ sobie ¿ycie zaraz po tym jak zdradzi³ Jezusa wiêc wed³ug moich "rozmy¶lañ"by³ w piekle przed Jezusem. Ks. Krzysztof - 2008-12-06, 22:45 Chyba wtedy jeszcze nie by³o nieba i czy¶æca bo dopiero na krzy¿u dokona³o siê zbawienie i dopiero teraz Mamy trzy stany, przed Jezusem by³y tylko otch³anie piekielne w których tak¿e znajdowali siê sprawiedliwi i Jezus wstêpuj±c do piekie³ wst±pi³ po tych sprawiedliwych aby ich do szczê¶liwo¶ci zbawionych zaprosiæ. Chaos - 2008-12-06, 22:53 Czyli Jezus po ¶mierci"otworzy³"Niebo w którym nikogo jeszcze nie by³o?A co z tymi potêpionymi?zostali tam? Przecie¿ Jezus odda³ ¿ycie za wszystkich.Przyszed³ "zrobic"wszystko nowe.Nie da³ im drugiej szansy? gregorek - 2009-02-04, 13:58 Temat postu: Judasz i Limbus Judasz nie wyda³ Pana Naszego Jezusa Chrystusa ¿o³nierzom rzymskim,tylko ¿ydom."¯o³nierze " ci to by³a Stra¿ ¦wi±tyni,ludzie "arcykap³ana".Zanim doprowadzono Go przed s±d rzymski,Pan Nasz zosta³ wtr±cony do lochu pod trybuna³em Kajfasza,gdzie by³ przez ca³± noc torturowany.Przez ¿ydów,oczywi¶cie.Znane to jest jako "ukryte mêki Pana Jezusa w ciemnicy" ( http://in-humility.blog.o...5-30,index.html ) Niebo,Piek³o i Czy¶ciec istnia³o od "zawsze"- s± to miejsca stworzone "w wieczno¶ci" i jako takie nie maj± ani pocz±tku ,ani koñca.Ale prawd± jest,¿e przed ¶mierci± Pana Jezusa Chrystusa by³y one jakby "zamkniête".Wiêc wszystkie dusze po ¶mierci trafia³y do tej Otch³ani.Ale dusze Sprawiedliwych wiedzia³y ,¿e spêdz± tam tylko jaki¶ czas - a¿ do przyj¶cia Mesjasza, a dusze potêpionych s± tam na wieki ( i oczywi¶cie jest ich tam coraz wiêcej ) cierpi±c katusze duchowe,bo nie ma tam ani odrobiny dobra.Ta sytuacja potrwa a¿ do S±du Ostatecznego,po którym do m±k duchowych dojd± mêki cielesne,bo przywrócone zostan± im cia³a fizyczne.Podobnie bêdzie z duszami ¦wiêtych (z wyj±tkiem tych niewielu ,którzy ju¿ zostali w ciele wniebowziêci ) i z duszami które teraz cierpi± w Czy¶æcu.Ale oni ,oczywi¶ie ,bêd± siê cieszyæ wiecznym szczê¶ciem i "wizj± u¶wiêcaj±c±".Wizji tej nie bêd± prze¿ywa³y dzieci które zmar³y bez Chrztu ¦wiêtego.Dla nich przygotowany jest tzw.Limbus - otch³añ,gdzie nie ma "wizji U¶wiêcaj±cej" ale nie ma te¿ m±k piekielnych.W znacznej mierze bêd± to dzieci zabite w wyniku aborcji!!!Dlatego Ko¶ció³ zawsze by³ jej przeciwny.Nie chodzi o "godno¶æ cz³owieka" i "prawo do ¿ycia".Ciekawe ile kobiet (zreszt± mê¿czyzn te¿ ) wie dzisiaj o Limbusie...Pewnie bardzo ma³o,dlatego tak ³atwo poddaj± siê zabiegom. |
