Forum Parafialne

Chaos · Wiek: 51 Dołączyła: 11 Kwi 2008 Posty: 102 Skąd: K-K

Czy Judasz miaÂł jakikolwiek wybĂłr? Czy jego rola w historii zbawienia byÂła z gĂłry zaplanowana?Dlaczego wÂłaÂśnie on zostaÂł wybrany do tego "zadania" skoro BĂłg wiedziaÂł,Âże Judasz nie bĂŞdzie skruszony i nie bĂŞdzie szukaÂł u Niego przebaczenia? Czy przez to nie daÂł szansy Judaszowi na zbawienie?A gdyby wybraÂł do tej misji np.Âśw.Jana? Judasz mĂłgÂłby ocalic swoje Âżycie?

Ks. Krzysztof · Wiek: 44 Dołączył: 23 Mar 2008 Posty: 108

Sprawa zdaje siĂŞ byĂŚ skomplikowana. Nie wiem czy mam racje czy nie, nie zagÂłĂŞbiaÂłem siĂŞ aÂż tak bardzo w tĂŞ problematykĂŞ, jednak widzĂŞ pewne podobieĂąstwo pomiĂŞdzy Judaszem i Âśw. Piotrem. Pierwszy zdradziÂł Zbawiciela, ale i drugi siĂŞ go wyparÂł i to aÂż trzykrotnie - czyli uÂżywajÂąc pewnego schematu takÂże zdradziÂł, bo zdrada to nie tylko wydanie, ale zaparcie siĂŞ takÂże. RĂłÂżnica pomiĂŞdzy tymi dwiema osobami leÂży nie w ich czynie zdrady, czy zaparcia siĂŞ ale w tym co siĂŞ dzieje potem. Judasz idzie i siĂŞ wiesza, nie zwraca siĂŞ do Boga, sam dla siebie staje siĂŞ bogiem i wyroczniÂą, a Piotr - ten wyszedÂł za miasto i gorzko zapÂłakaÂł zwracajÂąc siĂŞ do BoÂżego MiÂłosierdzia. MyÂślĂŞ Âże w tym tkwi rĂłÂżnica, Âże pierwszy liczyÂł tylko na siebie i trwaÂł w grzechu, drugi liczyÂł na ÂłaskĂŞ Boga i na Jego przebaczenie.

Podobnie jest z nami - kaÂżdy grzeszy (na swĂłj sposĂłb zdradza), jednak jeÂśli korzysta z BoÂżego przebaczenia - sakramentu pokuty, jeÂśli ze skruchÂą zwraca siĂŞ do Boga - zaczyn od nowa, a jeÂśli trwa w swoim grzechu napĂŞdza maszynĂŞ zÂła - i co....?

Ks. Krzysztof · Wiek: 44 Dołączył: 23 Mar 2008 Posty: 108

A co do zaplanowania - to myÂślĂŞ Âże nie moÂżna tak powiedzieĂŚ Âże BĂłg zaplanowaÂł i Judasz zdradzi, a przez to bĂŞdzie miaÂł zamkniĂŞta drogĂŞ do nieba. BĂłg w swojej wszechwiedzy wie przed jakimi wyborami stanie czÂłowiek, jednak pozostawiajÂąc mu wolnÂą wole daje mu wolnoÂśĂŚ w wyborze - i jeden wybĂłr pociÂąga za sobÂą nastĂŞpny. "Raz wybrawszy wybieraĂŚ muszĂŞ" (Âśw. Augustyn). Konsekwencje pewnych czynĂłw trzeba nam ponosiĂŚ i myÂślĂŞ Âże BĂłg miaÂł wiele planĂłw co do tego w jaki sposĂłb odkupiĂŚ czÂłowieka, jeÂśli nie Judasz to kto inny, albo inny sposĂłb - podobnie rzecz siĂŞ ma z MaryjÂą - ona zgodziÂła siĂŞ na pozostanie MatkÂą Zbawiciela, nie wiemy co by byÂło gdyby powiedziaÂła NIE, i nie wiemy czy w historii nie byÂło innych kobiet ktĂłrym BĂłg daÂł takÂą ofertĂŞ, ale one siĂŞ nie zgodziÂły.

Judasz stanÂąÂł przed wyborem - wydaĂŚ Go rzymianom czy nie? dokonaÂł wyboru i tu dalej mĂłgÂł zawrĂłciĂŚ, ale nie chciaÂł - i to go doprowadziÂło do takich a nie innych konsekwencji - ale Pan BĂłg sobie z tym da radĂŞ - tak myÂślĂŞ. :)

Chaos · Wiek: 51 Dołączyła: 11 Kwi 2008 Posty: 102 Skąd: K-K

A co staÂło siĂŞ z Judaszem po smierci?Jezus po ukrzyÂżowaniu zstÂąpiÂł do piekieÂł rozumiem,ze po to by uwolnic potĂŞpionych.Judasz juÂż tam byÂł?OdebraÂł sobie Âżycie zaraz po tym jak zdradziÂł Jezusa wiĂŞc wedÂług moich "rozmyÂślaĂą"byÂł w piekle przed Jezusem.

Ks. Krzysztof · Wiek: 44 Dołączył: 23 Mar 2008 Posty: 108

Chyba wtedy jeszcze nie byÂło nieba i czyÂśĂŚca bo dopiero na krzyÂżu dokonaÂło siĂŞ zbawienie i dopiero teraz Mamy trzy stany, przed Jezusem byÂły tylko otchÂłanie piekielne w ktĂłrych takÂże znajdowali siĂŞ sprawiedliwi i Jezus wstĂŞpujÂąc do piekieÂł wstÂąpiÂł po tych sprawiedliwych aby ich do szczĂŞÂśliwoÂści zbawionych zaprosiĂŚ.

Chaos · Wiek: 51 Dołączyła: 11 Kwi 2008 Posty: 102 Skąd: K-K

Czyli Jezus po Âśmierci"otworzyÂł"Niebo w ktĂłrym nikogo jeszcze nie byÂło?A co z tymi potĂŞpionymi?zostali tam?
PrzecieÂż Jezus oddaÂł Âżycie za wszystkich.PrzyszedÂł "zrobic"wszystko nowe.Nie daÂł im drugiej szansy?

gregorek · Dołączył: 23 Mar 2008 Posty: 70

Judasz nie wydaÂł Pana Naszego Jezusa Chrystusa ÂżoÂłnierzom rzymskim,tylko Âżydom."ÂŻoÂłnierze " ci to byÂła StraÂż ÂŚwiÂątyni,ludzie "arcykapÂłana".Zanim doprowadzono Go przed sÂąd rzymski,Pan Nasz zostaÂł wtrÂącony do lochu pod trybunaÂłem Kajfasza,gdzie byÂł przez caÂłÂą noc torturowany.Przez ÂżydĂłw,oczywiÂście.Znane to jest jako "ukryte mĂŞki Pana Jezusa w ciemnicy" ( http://in-humility.blog.o...5-30,index.html )

Niebo,PiekÂło i CzyÂściec istniaÂło od "zawsze"- sÂą to miejsca stworzone "w wiecznoÂści" i jako takie nie majÂą ani poczÂątku ,ani koĂąca.Ale prawdÂą jest,Âże przed ÂśmierciÂą Pana Jezusa Chrystusa byÂły one jakby "zamkniĂŞte".WiĂŞc wszystkie dusze po Âśmierci trafiaÂły do tej OtchÂłani.Ale dusze Sprawiedliwych wiedziaÂły ,Âże spĂŞdzÂą tam tylko jakiÂś czas - aÂż do przyjÂścia Mesjasza, a dusze potĂŞpionych sÂą tam na wieki ( i oczywiÂście jest ich tam coraz wiĂŞcej ) cierpiÂąc katusze duchowe,bo nie ma tam ani odrobiny dobra.Ta sytuacja potrwa aÂż do SÂądu Ostatecznego,po ktĂłrym do mÂąk duchowych dojdÂą mĂŞki cielesne,bo przywrĂłcone zostanÂą im ciaÂła fizyczne.Podobnie bĂŞdzie z duszami ÂŚwiĂŞtych (z wyjÂątkiem tych niewielu ,ktĂłrzy juÂż zostali w ciele wniebowziĂŞci ) i z duszami ktĂłre teraz cierpiÂą w CzyÂśĂŚcu.Ale oni ,oczywiÂśie ,bĂŞdÂą siĂŞ cieszyĂŚ wiecznym szczĂŞÂściem i "wizjÂą uÂświĂŞcajÂącÂą".Wizji tej nie bĂŞdÂą przeÂżywaÂły dzieci ktĂłre zmarÂły bez Chrztu ÂŚwiĂŞtego.Dla nich przygotowany jest tzw.Limbus - otchÂłaĂą,gdzie nie ma "wizji UÂświĂŞcajÂącej" ale nie ma teÂż mÂąk piekielnych.W znacznej mierze bĂŞdÂą to dzieci zabite w wyniku aborcji!!!Dlatego KoÂściĂłÂł zawsze byÂł jej przeciwny.Nie chodzi o "godnoÂśĂŚ czÂłowieka" i "prawo do Âżycia".Ciekawe ile kobiet (zresztÂą mĂŞÂżczyzn teÂż ) wie dzisiaj o Limbusie...Pewnie bardzo maÂło,dlatego tak Âłatwo poddajÂą siĂŞ zabiegom.