Strona g³ówna Parafii ¶w. Zygmunta i ¶w. Jadwigi ¦l. w Kêdzierzynie-Ko¼lu Forum Parafialne
Forum Parafii pw. ¶w. Zygmunta i ¶w. Jadwigi w Kêdzierzynie-Ko¼lu

FAQFAQ  SzukajSzukaj  U¿ytkownicyU¿ytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Nastêpny temat
Otwarty przez: ABu
2009-01-30, 01:42
Krucjata dobra czy z³a?
Autor Wiadomo¶æ
Antje
[Usuniêty]

Wys³any: 2008-12-27, 16:49   

Wspominasz szatanie o inkwizycji i p³atnych odpustach. To niechlubna historia naszego Ko¶cio³a. Ko¶ció³ w tamtych czasach by³ tak samo otêpia³y jak reszta spo³eczeñstwa. Dlaczego? To proste. Bo Ko¶ció³ tworz± LUDZIE. A ci pope³niaj± b³êdy, nieraz i kieruj± siê wy³±cznie swoimi w³asnymi korzy¶ciami. Ale ¶wiat idzie naprzód. Nikt ju¿ nie pali czarownic.
Nie raz bêdziemy jeszcze b³êdy pope³niaæ. Oczekujesz, ¿e Ko¶ció³ bêdzie nieomylny. Lecz co¶ takiego nigdy nie nast±pi. Poza tym, kap³ani zachêcaj± do czytania Biblii, wyci±gania wniosków. Gdyby nie Ewangelia czytana w ko¶ciele podczas mszy ¶w., lud w ogóle by jej nie zna³. Wa¿ne jest tak¿e podej¶cie do Ko¶cio³a. Czy obserwuje siê go aby wyszukiwaæ nie¶cis³o¶ci i b³êdy czy aby poznaæ wiarê i Boga.
Ko¶ció³ jest dobry je¿eli siê do niego zdrowo i dobrze podchodzi. Gdyby tak nie by³o nie mia³by tylu wiernych...
 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 18:13   

Zgadzam siê z tob± Antje. Jednak zapraszam do przeczytania tego: http://pl.wikipedia.org/w...ci_papie%C5%BCa . I moim zdaniem te¿ chodzi o wiarê w boga... ABu... bardzo mi przykro, ale nie dojdziemy do porozumienia, na ka¿de pytane odpowiadasz wymijaj±co. O biblie tylko spyta³em... Je¶li nie wiem co czytam, mo¿e mnie o¶wiecisz? Nadal nie rozumiem dlaczego modlisz siê i chodzisz do ko¶cio³a gdzie jest pe³no figurek skoro czytasz biblie i uznajesz 2 przykazanie które tego zabrania? Wiesz dlaczego twierdze, ze jej nie czytasz? Bo nie masz w³asnej interpretacji...

Poproszê jeszcze wersety które wspominaj± o komunii i sakramentach... Jak o bierzmowaniu znajdziesz to ju¿ wgl bêdê w skowronkach! :)

Dodam do listy pró¶b... Chce werset gdzie napisane jest o tym, ¿e Jezus jest Bogiem. I wgl o trójcy poproszê... W jaki sposób Jezus jest synem Boga skoro Bóg to Jezus i Duch ¶wiêty? Takie pytanko na wieczór.
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:04, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz  
 
     
ABu 
Administrator

Wiek: 44
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
Wys³any: 2008-12-27, 18:49   

A doczyta³e¶ do koñca artyku³ dotycz±cy nieomylno¶ci?
Cytat:
Jedynym przypadkiem u¿ycia tego przywileju po jego og³oszeniu jest dogmat o wniebowziêciu Naj¶wiêtszej Maryi Panny og³oszony ex cathedra w roku 1950 przez Piusa XII.

To jednak ¶wiadczy o tym, ¿e nawet papie¿e mog± byæ omylni.

Cytat:
ABu... bardzo mi przykro, ale nie dojdziemy do porozumienia, na ka¿de pytane odpowiadasz wymijaj±co. O biblie tylko spyta³em... Je¶li nie wiem co czytam, mo¿e mnie o¶wiecisz?

Hmmm...
Cytat:
Od razu widaæ, ¿e otworzy³e¶ j± mo¿e 1-3 w ¿yciu

Je¶li to jest pytanie, to przyznam, ¿e zadane w do¶æ niecodzienny sposób.

Czy wymijaj±c± odpowiedzi± jest pro¶ba o konkrety? Je¶li czemu¶ siê przeciwstawiasz to najpierw to udowodnij. Ale konkretnie, a nie na zasadzie 'jedna baba drugiej babie'. Przyk³ad? Nie doczeka³em siê potwierdzonego ¼ród³a, z którego wynika, ¿e Ko¶ció³ nie p³aci podatków, nie ustosunkowa³e¶ siê do podanych przeze mnie ¼róde³ dotycz±cych przykazañ, wiêc w jaki sposób chcesz dyskutowaæ?

No i przy okazji: cofam to co napisa³em o linku - jest prawid³owy, trafi³em na jak±¶ przerwê w dzia³aniu serwera. A w zwi±zku z tym pytanie:
Jeste¶ przekonany, ¿e ci o których mowa w artykule wystêpowali w imieniu i zgodnie z nauk± Ko¶cio³a?

Cytat:
Nadal nie rozumiem dlaczego modlisz siê i chodzisz do ko¶cio³a gdzie jest pe³no figurek skoro czytasz biblie i uznajesz 2 przykazanie które tego zabrania? Wiesz dlaczego twierdze, ze jej nie czytasz? Bo nie masz w³asnej interpretacji...

Zgodnie z twoim zaleceniem mia³bym sobie stworzyæ w³asn± interpretacjê? Wiesz, nie zabieram siê do rzeczy na których siê nie znam. Znasz jêzyki hebrajski, grecki, aramejski? Ja nie, a na podstawie samego t³umaczenia nie odwa¿y³bym siê tworzyæ w³asnych interpretacji.

Cytat:
Poproszê jeszcze wersety które wspominaj± o komunii i sakramentach... Jak o bierzmowaniu znajdziesz to ju¿ wgl bêdê w skowronkach! :)

Poczytaj o zes³aniu Ducha ¦wiêtego w dzieñ Piêædziesi±tnicy oraz wylaniu Ducha na ca³± rodzinê Korneliusza. Resztê powiniene¶ sobie sam dointerpretowaæ (je¶li nie chcesz skorzystaæ z 'gotowej' interpretacji).


Cytat:
Dodam do listy pró¶b... Chce werset gdzie napisane jest o tym, ¿e Jezus jest Bogiem. I wgl o trójcy poproszê... W jaki sposób Jezus jest synem Boga skoro Bóg to Jezus i Duch ¶wiêty? Takie pytanko na wieczór.



Cytat:
Marek 1,7-11

I tak g³osi³: «Idzie za mn± mocniejszy ode mnie, a ja nie jestem godzien, aby siê schyliæ i rozwi±zaæ rzemyk u Jego sanda³ów. Ja chrzci³em was wod±, On za¶ chrzciæ was bêdzie Duchem ¦wiêtym».

W owym czasie przyszed³ Jezus z Nazaretu w Galilei i przyj±³ od Jana chrzest w Jordanie. W chwili gdy wychodzi³ z wody, ujrza³ rozwieraj±ce siê niebo i Ducha jak go³êbicê zstêpuj±cego na siebie. A z nieba odezwa³ siê g³os: «Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie».

To taki pierwszy z brzegu, który wyrzuci³y Google.

Echh, ile to siê trzeba namêczyæ, ¿eby siê forum choæ trochê rozrusza³o...
Mo¿naby powiedzieæ: Dziêki Bogu mamy @szatana :mrgreen:
Ostatnio zmieniony przez ABu 2008-12-27, 18:59, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz  
 
 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 18:51   

by³e¶ tam? Mo¿esz to potwierdziæ? (na takiej zasadzie jest ka¿da twoja odp wiêc teraz ja j± wykorzystam)

Ale sam fakt, ¿e byli mnie ¶mieszy... :) Ludzie byli nieomylni. Og³aszam siê nieomylnym! Dlaczego w takim razie podwa¿asz to co mówie?
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:04, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz  
 
     
ABu 
Administrator

Wiek: 44
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
Wys³any: 2008-12-27, 19:04   

Cytat:
by³e¶ tam? Mo¿esz to potwierdziæ?

Wstaw cytat, bo nie wiem, do czego siê to odnosi :)

Btw. Ja mówiê na dzisiaj PAS, dajmy szansê wczytaæ siê innym.
 
 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 19:29   

"Poczytaj o zes³aniu Ducha ¦wiêtego w dzieñ Piêædziesi±tnicy oraz wylaniu Ducha na ca³± rodzinê Korneliusza. Resztê powiniene¶ sobie sam dointerpretowaæ (je¶li nie chcesz skorzystaæ z 'gotowej' interpretacji). " Chodzi³o mi o to...

Chcia³bym jeszcze spytaæ o ten fragment - jak go rozumiesz?

Marek 1,7-11
I tak g³osi³: «Idzie za mn± mocniejszy ode mnie, a ja nie jestem godzien, aby siê schyliæ i rozwi±zaæ rzemyk u Jego sanda³ów. Ja chrzci³em was wod±, On za¶ chrzciæ was bêdzie Duchem ¦wiêtym».
W owym czasie przyszed³ Jezus z Nazaretu w Galilei i przyj±³ od Jana chrzest w Jordanie. W chwili gdy wychodzi³ z wody, ujrza³ rozwieraj±ce siê niebo i Ducha jak go³êbicê zstêpuj±cego na siebie. A z nieba odezwa³ siê g³os: «Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie».

Ja rozumiem to nastêpuj±co: Przyjdzie Jezus, który bêdzie zsy³a³ ducha ¶wiêtego na ludzi poprzez chrzest (werset pierwszy), przychodzi Jezus, który przyjmuje chrzest i zstêpuje na niego duch ¶wiêty. A z nieba odzywa siê jego ojciec który mów Ty¶ jest mój SYN (werset drugi).

Dlaczego w takim razie Bóg uto¿samiany jest z Jezusem i Duchem ¶wiêtym? Przecie¿ to trzy ró¿ne rzeczy... Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "«Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie»" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:04, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz  
 
     
Stefan 


Wiek: 72
Do³±czy³: 23 Mar 2008
Posty: 259
Sk±d: Ko¼le
Wys³any: 2008-12-27, 19:35   

Widzisz „szatanie”, myli ci siê interpretacja, a wszystko t³umaczysz pod siebie, swoje my¶lenie i utrwalane u ciebie rozumienie Pisma ¦wiêtego.
Dekalog to dziesiêæ s³ów: Ja jestem Jahwe, twój Bóg, który ciê wywiód³ z ziemi egipskiej, z domu niewoli.(Wj 20,2). Jest to wstêp do wymienienia przykazañ. Przykazañ, których numeracji w Starym Testamencie nie ma !!!
Pe³ny tekst przykazañ zawarty jest w Biblii w dwóch miejscach: Ksiêga Wyj¶cia, rozdzia³ 20 (Wj 20,2-17) oraz Powtórzonego Prawa, rozdzia³ 5 (Pwt 5,6-21).
W ¿adnym z tych tekstów nie ma numeracji przykazañ, ani nawet okre¶lenia "dziesiêæ przykazañ" - wszelkie próby numeracji i podzia³u na konkretne przykazania s± znacznie pó¼niejsze ni¿ sam tekst biblijny. Podzia³ stosowany przez katolików (a tak¿e luteranów) pochodzi od ¶w. Augustyna.
„Pierwsze” przykazanie mówi, ¿e : „Nie bêdziesz mia³ cudzych bogów obok Mnie!” A ty robisz z niego drugie, bo nawet nie umiesz czytaæ informacji dotycz±cych wyja¶nienia tej kwestii (http://mateusz.pl/mt/js/js-dp.htm) .
To jest podstawowa wiedza ka¿dego normalnego katolika, który nale¿y sercem, cia³em i dusz± do Ko¶cio³a.
Najwiêksze spustoszenie czyni± laicy, którzy nie wiedz±, co czytaj± i nie rozumiej± Prawd Wiary i zachowuj± siê jak faryzeusze, my¶l±cy, ¿e s± uczonymi w pi¶mie, a s± uczniami niezbyt pilnie s³uchaj±cymi nauk i przyswajaj±cymi wiedzê.
Niezbyt dobr± (dla siebie) obra³e¶ metodê kaskady pytañ, bo nie do¶æ, ¿e sam gmatwasz siê w sensie swoich wypowiedzi, to jeszcze interlokutorzy nie rozumiej± twoich zawi³o¶ci.
_________________

 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 19:47   

Rozumiem co pisze drogi Stefcio... Numeracja zosta³a dodana dla uproszczenia poruszania siê po biblii, dlatego w³a¶nie z niej korzystam, ¿eby¶ wiedzia³ gdzie zajrzeæ i co przeczytaæ.

Cytat:
Najwiêksze spustoszenie czyni± laicy, którzy nie wiedz±, co czytaj± i nie rozumiej± Prawd Wiary i zachowuj± siê jak faryzeusze, my¶l±cy, ¿e s± uczonymi w pi¶mie, a s± uczniami niezbyt pilnie s³uchaj±cymi nauk i przyswajaj±cymi wiedzê.

Rozumiem co czytam... Ty jednak czytasz prawdy przetworzone przez kogo¶ zamiast odnie¶æ siê od razu do ¼ród³em, ¿eby sprawdziæ ich autentyczno¶æ. Przeczytaj jeszcze raz ZE ZROZUMIENIEM co napisa³em o przykazaniach, albo zacytuj co¶ co mówiê - myl±c siê.

Cytat:
a wszystko t³umaczysz pod siebie, swoje my¶lenie i utrwalane u ciebie rozumienie Pisma ¦wiêtego.

Nic nie t³umacze pod siebie... Ale pod pismo ¶wiête.
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
 
     
Stefan 


Wiek: 72
Do³±czy³: 23 Mar 2008
Posty: 259
Sk±d: Ko¼le
Wys³any: 2008-12-27, 20:26   

Poda³em ci „szatanie” specjalnie link, z którego korzysta³e¶, radzê przeczytaæ jeszcze raz, bo zagubi³e¶ siê w odpowiedzi. A ty nie czytasz prawd przetworzonych przez kogo¶ ? Przecie¿ nawet ¼ród³a s± przez kogo¶ stworzone przetworzone !!!
Tak samo twoje s³owa „szatanie” dotycz±ce Trójcy ¦wiêtej. Istnienie Trójcy ¦wiêtej jest dogmatem naszej wiary. Nad tym siê nie dyskutuje, w to siê wierzy. Tego nie mo¿e ogarn±æ ludzki umys³.
Kiedy odrzuca siê Misterium wiecznej i Boskiej osoby Chrystusa, Syna Bo¿ego, kwestionuje siê tak¿e prawdê o Trójcy ¦wiêtej, a wraz z ni± prawdê o Duchu ¦wiêtym, który odwiecznie pochodzi od Ojca i Syna, lub, innymi s³owy, od Ojca przez Syna.

Jak pisze ks. Grzegorz Strzelczyk :
„Ka¿da z Osób uczestniczy w tej samej Bosko¶ci (naturze-istocie), nieustannie daruj±c ca³± siebie pozosta³ym. Przyjête zosta³o rozwi±zanie, które mo¿e nie tyle wyja¶nia tajemnicê Trójcy (bo czy¿ mo¿emy do koñca wyja¶niæ, kim jest Bóg?), ile chroni przed b³êdem. Wyznaj±c wiarê w Trójcê ¦wiêt±, wyznajemy, i¿ w Bogu jedno¶æ nie wyklucza wspólnoty, a wspólnota nie rozrywa jedno¶ci. Wyznajemy, ¿e jest jeden, jedyny Bóg: Ojciec i Syn, i Duch ¦wiêty. Paradoks wiary pozostaje, by chroniæ przed pych± wiedzy...” .
Stawiane jest chrze¶cijanom pytanie o to, jak praktycznie pogodziæ wiarê w jednego Boga z wiar± w Jezusa, Syna Bo¿ego, oraz z wiar± w Ducha ¦wiêtego, który wraz z Ojcem i Synem wspólnie odbiera uwielbienie i chwa³ê.
Szukaj±c odpowiedzi na to pytanie, musimy postawiæ zasadnicze za³o¿enie: wiara w Trójcê ¦wiêt± nie mo¿e byæ oparta na racjach rozumowych i uzasadniona za ich pomoc±, poniewa¿ s± one niewystarczaj±ce. Tajemnica Boga, bêd±cego w sposób absolutny ponad wszystkim, przekracza zdolno¶ci poznania i rozumienia, jakimi zosta³ obdarzony rozum ludzki. Je¶li jednak przyjmiemy przez wiarê tê nieskoñczon± Tajemnicê, to staje siê ona ¶wiat³em wyja¶niaj±cym wszystko inne.
Na mocy jedno¶ci istoty — natury — Ojciec jest ca³kowicie w Synu i ca³kowicie w Duchu ¦wiêtym; i na odwrót. W ten sposób ci Trzej s± jednym Bogiem. Z tego te¿ powodu wszystko to, czego dokonuje Bóg, jest dzie³em Trójcy. Nigdy Ojciec nie dzia³a bez Syna i bez Ducha, chocia¿ ka¿da z Osób dzia³a na swój sposób. St±d te¿ przypisujemy Ojcu dzie³o stworzenia, Synowi dzie³o odkupienia, a Duchowi dzie³o u¶wiêcenia. Z mi³o¶ci Ojca wszystko siê sta³o, przez Syna zostali¶my obdarowani ³ask± i mi³o¶ci± Ojca, a Duch ¦wiêty sprawia, ¿e to obdarowanie ³ask± i mi³o¶ci± osi±ga cel, którym jest u¶wiêcenie cz³owieka i doprowadzenie go do wiecznej wspólnoty z Ojcem. Pierwszym i ostatecznym celem wszystkich dzie³ Bo¿ych jest to, aby¶my poznali i mi³owali Trójjedynego Boga i w ten sposób doszli do szczê¶liwej wspólnoty ¿ycia z Nim w wieczno¶ci.
I to, co napisa³em nie jest mo¿liwe do ogarniêcia przez nasze umys³y. Powtarzam wiêc, w To trzeba wierzyæ.

Je¿eli ju¿ do mnie siê zwracasz, to miej na uwadze mój wiek, jako¶ to zdrobnienie nie bardzo do mnie pasuje.
_________________

 
     
anio³ymous
Go¶æ
Wys³any: 2008-12-27, 20:54   celibat

Oprócz sprawy przykazañ jakie poruszy³ wyzej "szatan" chcia³em przytoczyæ pewne fragmenty z biblii, mianowicie

1.) 1 Tymoteusza, z rozdzia³u trzeciego:
wersety:
2 Biskup wiêc powinien byæ nienaganny, m±¿ jednej ¿ony, trze¼wy, rozs±dny, przyzwoity, go¶cinny, sposobny do nauczania,
3 nie przebieraj±cy miary w piciu wina, niesk³onny do bicia, ale opanowany, niek³ótliwy, niechciwy na grosz,
4 dobrze rz±dz±cy w³asnym domem, trzymaj±cy dzieci w uleg³o¶ci, z ca³± godno¶ci±.
5 Je¶li kto¶ bowiem nie umie stan±æ na czele w³asnego domu, jak¿e¿ bêdzie siê troszczy³ o Ko¶ció³ Bo¿y?

2.) 1 Tytusa rozdzia³ pierwszy:
wersety:
7 Biskup bowiem winien byæ, jako w³odarz Bo¿y, cz³owiekiem nienagannym, niezarozumia³ym, niesk³onnym do gniewu, nieskorym do pijañstwa i awantur, nie chciwym brudnego zysku,
8 lecz go¶cinnym, mi³uj±cym dobro, rozs±dnym, sprawiedliwym, pobo¿nym, pow¶ci±gliwym,
9 przestrzegaj±cym niezawodnej wyk³adni nauki, aby przekazuj±c zdrow± naukê, móg³ udzielaæ upomnieñ i przekonywaæ opornych.

Nie... moja biblia nie jest podrobiona znajdziecie te s³owa w ka¿dej ksiêdze na ok³adce której wyryte jest "Pismo ¦wiête"... jakim prawem cz³owiek zakaza³ cz³owiekowi wstêpowaæ w zwi±zki ma³¿eñskie? Gdyby nie celibat nie musieliby¶my czytaæ tyle o pedofilii której jest wiêcej w ko¶ciele ni¿ w normalnym spo³eczeñstwie... my¶licie ¿e jest na ¶wiecie ksi±dz który powiedzmy maj±c lat 60 nigdy nie odby³ stosunku seksualnego? Nie ma... s± za to biskupi którzy jad± na misje do Afryki i "opiekuj± siê" tam czarnymi dzieæmi (ostatnia g³o¶na afera).
Moja mama zna kobiete która jest siostr± 3 ksiê¿y, jeden ma na boku kobiete z któr± jest nieoficjalnie w zwi±zku (dwoje dzieci), a dwóch pozosta³ych je¼dzi na tak zwane "trasy" do katowic i opola, zatrzymuj±c siê przy tych "lepszych" zakrêtach. To jest chore i nie wiem jak mo¿na nie dostrzegaæ tej ob³udy, tego kipi±cego wrêcz grzechu który widaæ go³ym okiem na ka¿dym kroku w ko¶ciele. Mam 17 lat i jestem w stanie to zauwa¿yæ a wy maj±c wiêcej jeste¶cie ¶lepi?
Móg³bym przytoczyæ wiele innych wersetów które obalaj± ka¿d± nauke g³oszon± przez "naj¶wiêtszych" ³±cznie z pój¶ciem do piek³a i do nieba, a tak¿e wiare w trójce i rozgrzeszenia. Ale po co mam to robiæ? skoro i tak zas³onicie siê dogmatem? skoro i tak ksi±dz z ambony powie "to jest niewyt³umaczalne, w to poprostu trzeba wierzyæ", albo ¿e "wasz umys³ nie jest pod wp³ywem ducha ¶wiêtego, nie bierzcie siê za czytanie Biblii bo i tak jej dobrze nie zinterpretujecie".
Wszêdzie tylko grzech i popêd do pieni±dza.
That's All
 
     
anio³ymous
Go¶æ
Wys³any: 2008-12-27, 21:02   

Stefan napisa³/a:

Tak samo twoje s³owa „szatanie” dotycz±ce Trójcy ¦wiêtej. Istnienie Trójcy ¦wiêtej jest dogmatem naszej wiary. Nad tym siê nie dyskutuje, w to siê wierzy. Tego nie mo¿e ogarn±æ ludzki umys³.
Kiedy odrzuca siê Misterium wiecznej i Boskiej osoby Chrystusa, Syna Bo¿ego, kwestionuje siê tak¿e prawdê o Trójcy ¦wiêtej, a wraz z ni± prawdê o Duchu ¦wiêtym, który odwiecznie pochodzi od Ojca i Syna, lub, innymi s³owy, od Ojca przez Syna.


Dogmat. to¿ to przed chwil± o tym pisa³em ...
prosze o jeden chocia¿ werset potwierdzaj±cy to ¿e "Stwórca Bóg, Jezus, Duch ¦wiêty" to jedno¶æ.
 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 21:14   

W podpisie poda³em obalaj±cy... Dlaczego ³atwiej wam uwierzyæ w rzeczy których nie potraficie zrozumieæ? A je¶li ju¿ co¶ mo¿na zrozumieæ zawsze jest dogmat który przekre¶la to z góry na dó³...

A gdyby komu¶ przysz³o do g³owy podwa¿aæ Biblie i trzymaæ siê swoich dogmatów: "Jeszcze kilka lat temu ¶wiat nie wiedzia³ o istnieniu zaszyfrowanych w Biblii informacjach dotycz±cych wa¿nych wydarzeñ z przesz³o¶ci i tego, co nas czeka. Obecnie naukowcy badaj± zapisy zawarte w Torze i próbuj± odczytaæ ich znaczenie. Kod odnalaz³ przypadkiem doktor Elijahu Rips, matematyk i jeden z najwiêkszych na ¶wiecie specjalistów w dziedzinie teorii grup, dzia³u o kluczowym znaczeniu dla fizyki kwantowej. Odkrycie to potwierdzili wybitni matematycy z Harvardu, Yale oraz Uniwersytetu Hebrajskiego. Rips stworzy³ skomplikowany model matematyczny, bêd±cy uzupe³nieniem programu komputerowego,a Izraelczyk Doron Witztum uzupe³ni³ go i oceni³, ¿e prawdopodobieñstwo przypadkowego wyst±pienia tak zaszyfrowanych informacji wynosi l do 10 milionów. W jaki sposób badacze zdo³ali odczytaæ informacje zaszyfrowane przez kilka tysiêcy tal? Otó¿ odczytywanie szyfru polega na przeskakiwaniu co cztery, dwana¶cie lub piêædziesi±t znaków. Wyznaczone w ten sposób litery tworz± s³owo, bêd±ce nazwiskiem, czy has³em kluczowym z okre¶lon± osob±. Wybieranie znaków równoodleg³ych pionowo lub uko¶nie równie¿ przynosi nowe odkrycia w postaci nowych s³ów a nieraz wrêcz ca³ych zdañ, ¶ci¶le zwi±zanych z t± osob±. Wszystkie imiona, nazwiska, nazwy oraz wydarzenia zapisane w Biblii odczytywane s± w jêzyku hebrajskim, takim samym, w jakim napisany zosta³ w³a¶ciwy tekst Piêcioksiêgu, oraz którym pos³uguj± siê wspó³cze¶ni mieszkañcy Izraela. Daty zakodowane w Biblii liczone s± wed³ug staro¿ytnego kalendarza hebrajskiego, którego pocz±tkiem jest rok 3760 p.n.e. Biblia zawiera wiele zdarzeñ z naszych czasów. Poza zamachami na Sadata i braci Kennedych pojawiaj± siê na jej stronicach przepowiednie setek wydarzeñ, które wstrz±snê³y ¶wiatem, od II wojny ¶wiatowej po aferê Watergate, od Holocaustu po Hiroszimê, l±dowanie cz³owieka na Ksiê¿ycu czy zderzenie siê komety z Jowiszem. Biblia zawiera równie¿ ostrze¿enie co do czekaj±cej nas przysz³o¶ci, ju¿ teraz potwierdzane przez astronomów. Zastanawiaj±ce jest, jakim cudem Biblia zawiera informacje dotycz±ce naszej przysz³o¶ci, tak dok³adne i prawdziwe. Czy mo¿liwe jest, ¿e Stwórca mo¿e widzieæ ca³y Wszech¶wiat, od pocz±tku do ostatniego dnia? "
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
 
     
ABu 
Administrator

Wiek: 44
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
Wys³any: 2008-12-27, 22:13   

Mia³em ju¿ dzisiaj nie pisaæ, ale nie mog³em siê powstrzymaæ. Przepraszam :)

szatan napisa³/a:
A gdyby komu¶ przysz³o do g³owy podwa¿aæ Biblie i trzymaæ siê swoich dogmatów: [i]"Jeszcze kilka lat temu ¶wiat nie wiedzia³ o istnieniu zaszyfrowanych w Biblii informacjach dotycz±cych wa¿nych wydarzeñ z przesz³o¶ci i tego, co nas czeka. Obecnie naukowcy badaj± zapisy zawarte w Torze i próbuj± odczytaæ ich znaczenie. Kod odnalaz³ przypadkiem doktor Elijahu Rips, matematyk i jeden z najwiêkszych na ¶wiecie specjalistów w dziedzinie teorii grup, dzia³u o kluczowym znaczeniu dla fizyki kwantowej.

A to dziwne, ¿e tak znamienity umys³ Elijahu Rips w Googlach wystêpuje tylko jako autor w±tpliwej teorii. Co ciekawe, niemal wszystkie wzmianki o nim sprowadzaj± siê do t³umaczenia tego samego tekstu, który równie¿ Ty szatanie nam zaprezentowa³e¶.

szatan napisa³/a:
Odkrycie to potwierdzili wybitni matematycy z Harvardu, Yale oraz Uniwersytetu Hebrajskiego. Rips stworzy³ skomplikowany model matematyczny, bêd±cy uzupe³nieniem programu komputerowego,a Izraelczyk Doron Witztum uzupe³ni³ go i oceni³, ¿e prawdopodobieñstwo przypadkowego wyst±pienia tak zaszyfrowanych informacji wynosi l do 10 milionów.

Którzy naukowcy to potwierdzili? Przepraszam za sceptycyzm, ale mnie okre¶lenie 'wybitni' nie wystarcza. O eksperymencie Dorona Witztuma mo¿na przeczytaæ tu: http://cs.anu.edu.au/~bdm...tzum/index.html (tekst anglojêzyczny, autor udowadnia brak jakichkolwiek podstaw naukowych eksperymentu, równie¿ ³amanie podstawowych regu³ eksperymentu naukowego, jako ciekawostkê autor pokazuje, ¿e w hebrajskim t³umaczeniu "Wojny i Pokoju" za pomoc± identycznych zabiegów potrafi znale¼æ swoje imiê, nazwisko oraz datê urodzenia...)
 
 
     
szatan

Wiek: 31
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
Wys³any: 2008-12-27, 22:57   

Faktycznie, facet bierze po przek±tnej co 5 literê i mu wychodzi to co on chce... Moja pomy³ka, nie sprawdzi³em ¼ród³a.
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego...
 
     
Ks. Krzysztof 

Wiek: 42
Do³±czy³: 23 Mar 2008
Posty: 108
Wys³any: 2008-12-28, 09:34   

Mam jedno pytanie do tego który zwie siê szatan - proszê podaj mi wydawnictwo Twojej Biblii?, bo zdaje mi siê ¿e mijamy siê w tekstach.
 
     
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group